Jauns rekords LED industrijā

Lietotāja avatars
mpc
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 138
Pievienojies: Sv Mar 29, 2009 8:33 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 33

Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt mpc » Sv Feb 07, 2010 10:41 pm

Nu tātad tas ir noticis - CREE ir pārsituši 200 lm/W barjeru.
http://www.cree.com/press/press_detail. ... 5232091259
Lietotāja avatars
Haxiz
LAK biedri
Atbildes: 3269
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 6:15 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 53

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt Haxiz » Pirm Feb 08, 2010 10:52 am

Tā baltā gaisma der telpu, objektu apgaismojumam, kaut kut auto industrijā, bet akvāristikā diez vai, ja neskaita akvārijus bez dzīvajiem augiem. Zinu cilvēku kurš jau vienu gadu veic eksperimentu un ar LED apgaismo vienu mazu-25 ltr. akvāriju. Pus gada laikā rotalas visas sapuva, e.tenelusi palika dzelteni, knapi velk tikai pāris microsorium pteropus un anubias var. nana. Tas nozīmē ka to spektrā nav sarkanā pīķa ko augi izmanto fotosintēzei. Vēl kas - tas panelis dod acij nebaudāmu skatu. Viss liekas tāds plakans, nav dziļuma izjūtas, ūdens liekas nedaudz tā kā ieskābis. Baktērijas pastiprināti luminiscē. BET! Patēriņš tikai 8W un gaismas pēc lumeniem 1.25 reizes lielāks. Jāgaida līdz izveidos ko piemērotāku akvārijiem.
Akvāriju vāku pārbūve, līmēšana, remonts, vislielākais Sylvania lampu, Hydor un JBL sortimenta klāsts Latvijā, tehniskais atbalsts, konsultācijas un serviss.
Lietotāja avatars
mpc
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 138
Pievienojies: Sv Mar 29, 2009 8:33 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 33

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt mpc » Pirm Feb 08, 2010 12:44 pm

Viss jau sen ir izgatavots un darbojas. Šī ziņa nozīmē to, ka industrija iet uz priekšu lieliem soļiem - ja ir baltā gaisma ar tādu efektivitāti, tad arī zilās gaismas LED ir ar tādu pašu efektivitāti (svarīgs jūras akvārijiem, kur šobrīd jau daudzi ir pārgājuši uz LED to cenas pazemināšanas rezultātā - CREE top diodes vēljoprojām ir nesamērīgās summās). Arī augu akvārijiem ir daudz reportu ar lieliskām sekmēm zem LED. Viss atkarīgs no konfigurācijas un kopēās jaudas. Neviens neliedz piešaut klāt sarkanās diodes. Baltajās diodēs arī ir izmantoti dažādi fosfori - līdz ar to spektri var atšķirties. Bez tam kā tur bija augu akvārijiem? 1W uz 1 litru? 25 litri - vajag 25W nevis 8W. LED efektivitāte (nu ne jauno CREE vai jauno Philips Lumiled) nemaz nepārsniedz fluoriscento spuldžu efektivitāti (dažkārt[lēto ķīniešu gadījumā] tā var būt pat mazāka). Cilvēku nedaudz apmulsina fakts, ka diodes ir apžilbinošas - mazs punktveida avots, bet apgaismojums no viņa nemaz nenāk ārā liels. Tāpēc civlēks domā - ja jau apžilbinam ta jau baigi močnijs, bet tā nav.

Marihuānu ar cilvēki audzē zem zili sarkanā LED growlight...
Lietotāja avatars
Haxiz
LAK biedri
Atbildes: 3269
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 6:15 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 53

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt Haxiz » Pirm Feb 08, 2010 9:34 pm

mpc rakstīja: Bez tam kā tur bija augu akvārijiem? 1W uz 1 litru? 25 litri - vajag 25W nevis 8W.
1W uz litru tas ir ņemts kā piemērs luminiscentajām spuldzēm. Tā mērvienība ir orientējoša lai varētu parēķināt tikai luminiscento lampu skaitu uz akvāriju. Vispareizākais mērījums ir lūmeni, un te es uzrādīju pie vienādu lūmenu skaitļa kāda ir jauda ja izmanto LEDus. Ja saliktu LEDus ar 25W jaudu, tad lūmenu skaits pārsniegtu optimālo vairākas desmit reizes un sanāktu kārtīgs solārijs  :scared: Es arī ceru ka drīzumā būs LEDI ar akvārijiu augiem piemērotu spektru. Tā vien niez pamēģināt un pamērīties garumiem  :apsmej:.
Akvāriju vāku pārbūve, līmēšana, remonts, vislielākais Sylvania lampu, Hydor un JBL sortimenta klāsts Latvijā, tehniskais atbalsts, konsultācijas un serviss.
Lietotāja avatars
mpc
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 138
Pievienojies: Sv Mar 29, 2009 8:33 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 33

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt mpc » Pirm Feb 08, 2010 10:40 pm

1) Vispareizākais mērījums ir luksi - apgaismojums (Lumeni/m^2)
2) Atkārtoju vēlreiz - ja runa nav par jaunākās paaudzes superLED, tad diožu efektivitāte nav īpaši lielāka kā fluoriscentajām spuldzēm. Cita lieta, ka mazāk gaismas zudumos aiziet, koncentrētāka kūļa rezultātā (enerģija tiek izkliedēta mazākā telpas leņķī).
3) LED sistēmas, kas paredzētas augu audzēšanai ir pieejamas, tās var izgatavot arī pats - sanāks ievērojami lētāk (Parasti kombinē dāžādu krāsu diodes).
4) Neatkarīgs pētījums ar augu augšanu zem LED (veikts pirms krietna laiciņa) Izmantots 7W iekš Luxeon un 7W PC (Azoo palm light)

Sākums:
Attēls
sānskats:
Attēls
Pēc 6 dienām:
Attēls
virsskats:
Attēls
Pēc 15 dienām:
Attēls
Pēc 38 dienām
Attēls
avots
Secinājums: nevar teikt, ka zem LED viss nosprāgst un nīkuļo.... (šajā gadījumā tika lietotas tīras baltās diodes, bez sarkanajām un zilajām)

Mans mērķis gan nav "mērīties", bet gan painformēt klātesošos, kas notiek apkārt. Arī luminiscento gaismekļu sektorā ir jaunumi, kuri nav brīvā veidā nopērkami mūsu platuma/garuma grādos.
ARČIJS
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 181
Pievienojies: Sest Apr 25, 2009 12:34 am
Vecums: 49

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt ARČIJS » Pirm Feb 08, 2010 11:23 pm

LED jūras akvārijos izmanto jau kādu laiku tikai atbilstošu spektru diodes pagaidām ir diezgan dārgas , bet nakts apgaismojumam der arī lētās sērijas kuras tiek izmantotas bieži
Lietotāja avatars
Haxiz
LAK biedri
Atbildes: 3269
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 6:15 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 53

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt Haxiz » Otr Feb 09, 2010 3:49 pm

 :)
Es biju domājis pamērīties ar augu garumiem zem attiecīgiem gaismas avotiem  :yes:.
Man gan liekas ka tas ir reklāmas tipa raksts un salīdzinājums. Varbūt arī kļūdos. Bet nekur neesmu redzējis ka kāds aktīvi izmantotu LED apgaismojumus augu akvārijos (ne vācijā, ne ASV, ne Japānā). Un ne jau tāpēc ka tie ir dārgi, tiem ļautiņiem naudas ir nemērā, bet viss notiekas zem LL vai pārsvarā MH. Es jau neesmu pret LED, taisni otrādi, bet pagaidām tie vēl nevelk pēc daudziem parametriem...
Kā nakts apgaismojumu saldūdens akvārijos LEDus es izmantoju jau gadus 20 vai vairāk. Sākumā blāvās padomju dioodes, tad parādījās importnieces, tad jau jaudīgās ar papildus dzesēšanām un radiatoriem. Jūrās arī tiek gaismas kombinētas ar LEDiem. Bet tīrus LED paneļus, dzīvus savās rokās, neesmu redzējis.
Akvāriju vāku pārbūve, līmēšana, remonts, vislielākais Sylvania lampu, Hydor un JBL sortimenta klāsts Latvijā, tehniskais atbalsts, konsultācijas un serviss.
Lietotāja avatars
mpc
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 138
Pievienojies: Sv Mar 29, 2009 8:33 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 33

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt mpc » Otr Feb 09, 2010 9:57 pm

Augstākminētās bildes es izrāvu no augu akvāriumistu foruma. Es negribētu domāt, ka tas ir kāda reklāma, jo netiek jau reklamēts konkrēts produkts, bet gan diodes kā tādas. Tas ir DIY projekts. Ja būtu tendence netiešā veidā reklamēt jau gatavu izstrādājumu, tad, protams, būtu viennozīmīgi skaidri šī pavediena nolūki.
Par LED izmantošanu augu akvārojos - izmanto!!! Varbūt tā uzreiz neskrien acīs, bet ja iegoogelē, tad diezgan cilvēki izmanto un atsauksmes ir labas.
Nu padomāsim loģiski - ko augiem vajag - lai notiktu fotosintētiskās reakcijas un lai veidotos jauns hlorofils - katram nolūkam labāki ir savi vilņu garumi. Lielos vilcienos ir skaidrs - Vajag pīķi pie zilās gaismas ~450nm, tuvo UV ~390-400 un sarkano pīķi ~630nm. Es neredzu šķēršļus, lai ar diodēm šīs prasības nevarētu realizēt - problēmu nav. Ja ņem baltās fosfora tipa diodes, tad prasās vēl piešaut klāt sarkano vilni, jo fosfora spektrā tam intensitāte nav pietiekoša (un ja vel ņem vērā ūdens absorbciju, tad...). Reku šeku izraku komerciālu produktu, kas tiek pozicionēts kā augu akvārijiem piemērots.
Un nav tādu "pareizā" spektra diožu. Diode pēc savas būtības ir monohromatisks gaismas avots. Baltās diodes "šmaucās", jo tāpat kā fluoriscentās spuldzes izmanto fosforus, kur, ja apskatās ražotāja spektrus nekādas dižās atšķirības nav (ja tieši par diožu spektriem runā nevis Luminiscento spuldžu multislāņu fosforu spektriem), bet šīs diodes tik un tā tiek sekmīgi izmantotas.

Jūs te baigi pesimistiski noskaņoti... Vai nu arī ierūsējuši (kādam taču jābūt pionierim  :nerd:)
Lietotāja avatars
AigarS
LAK biedri
Atbildes: 680
Pievienojies: Pirm Jan 28, 2008 11:24 pm
Atrašanās vieta: Marupe
Vecums: 49
Contact:

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt AigarS » Otr Feb 09, 2010 11:15 pm

mpc rakstīja: ... Reku šeku izraku komerciālu produktu, ...
Re, kur vēl komercprodukti akvārijiem uz LED gan sald-, gan sālsūdens akvārijiem .. Tās arī ir dažādu spektru, izmantijot dažādas diožu kombinācijas: Tropical White, Natural Daylight, Marine White, Reef White, Marine Blue, Reef Blue. Ja kādam interesē, tad šāda 12W "lustra" SunaECO 500 maksā tagad 110Ls, SunaECO 500 Duo 2x12W - 195Ls. Vēl gan neesmu pats ne pasūtījis, ne aptausījis nevienu, tāpēc vairāk komentēt nevaru :(
[url=http://www.z-land.eu]Z-Land SIA[/url]
ARČIJS
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 181
Pievienojies: Sest Apr 25, 2009 12:34 am
Vecums: 49

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt ARČIJS » Tr Feb 10, 2010 1:31 am

Anglijā veikalā ir izstādīti dažādi jūras akvāriji kā paraugi ar dažādu aprīkojumu , starp viņiem ir akva ar dažādu krāsu LED virknēm  akva eksistē jau sen un pārstartēta netiek, viņā tāpat kā citās dzīvo zivis un aug koraļļi.
Lietotāja avatars
mpc
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 138
Pievienojies: Sv Mar 29, 2009 8:33 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 33

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt mpc » Tr Feb 10, 2010 9:45 pm

110 Ls par 5 diodēm man šķiet nepieņemama summa. Nē nu var jau saprast - brendotās diodes maksā ~5-25 eiro gabalā, bet es piedāvāju ieskatu lētākā DIY alternatīvā. Tātad aplūkosim ebay ķīniešu diodes (fosfora baltās) - uz ko tās ir spējīgas!
Nolistotas viņas bija kā 3W, lai gan, ja sarēķina nominālo spriegumu ar uzrādīto tipisko strāvu 3.4*0.7= 2,38W - uzskatīsim šo par pirmo mazo šmaukšanos, kas jāņem vērā iegādājot kitajozu noname diodes (bet ne jau elektriskā jauda ir svarīga, bet gan gaisma). Cena šīm diodēm (uzmontētas uz alūminija zvaigznes radiatora) sekojoša - baltā korpusa diodes 0.96Ls/gab, melnā korpusa diodes 0.82Ls/gab (sūtīšana jau ierēķināta). Baltā un Melnā korpusa diodes ir mans nosacītais apzīmējums, lai ir skaidrs par ko ir runa. Tātad vizuālais izskats pielikumos.

Kas tika darīts? Nomērīti spektri. Lai arī uz aci "šķiet", ka melnā korpusa diode ir nedaudz "siltāka" par otru, spektri ir varētu teikt identiski - nedaudz atšķirās ierosinošā viļņa garums (zilais pīķis), bet fosforu luminiscences spektri ir sakrītoši. Ja aplūko CREE diodes, tad šāds fosfora luminiscences spektrs atbilstu cool white spektram (vienīgi CREE zilais pīķis intensīvāks). Luminiscences pīķis ir pie ~550 nm, kas ir tīra tīra zaļā gaisma un sakrīt ar pusdienlaika saules spektrālo maksimumu. Kā jau bija gaidīts, sarkanajā daļā iztrūkums (svarīgais 630-690 nm diapazons).
Piezīme: šeit vispār nekas nav mērīts absolūtajās vienības, tāpēc nevajag domāt, ka viena diode ir spilgtāka par otru vai kaut kā savādāk - grafiku augstumiem nav nozīmes, svarīgs ir relatīvais enerģiju sadalījums pa viļņa garumiem.

Otrais tests iekļāva gaismas enerģijas atkarību no diodes strāvas. Šajā gadījumā arī mērījumi nav savstarpēji salīdzināmi (kvantitatīvā izpratnē)- nevajag domāt, ka viens LED spilgtāks par otru, bet kvalitatīvi var novērtēt diožu lineāros apgabalus. Mērīts pie diviem viļņa garumiem - 450 nm un 640 nm. Kāpēc tas tika darīts? Ir zināms, ka diožu izejas raksturlīkne nav lineāra visā diapazonā - pie noteiktas strāvas tiek sasniegta robeža, kad vairs nav iespējams iegūt lielāku gaismas atdevi - turpmāka strāvas palielināšana noved tikai pie pastiprināta siltuma izdalīšanās kristālā (līdz ar to tā mūža samazināšanas). Aplūkojot grafikus redzams, ka līknes pie lielākām strāvām diezgan ievērojami noliecās no sākotnējā kursa. Principā es varētu teikt, ka šīs diodes nav ieteicams dzīt ar lielāku strāvu kā 500 mA (nomināli uzdotie 700 mA jau grīļojās). Tātad ja sarēķinam pēc elektriskās jaudas, diezgan droši varam iegūt 3.4*0.5=1.7W(un tam atbilstošu efektīvu gaismas atdevi - atrodamies vēl +/- uz lineārā apgabala) - nekādi 3W, bet tas jau bija sagaidāms.  Šis ir tāds kompromisa variants - gaismas outputs pret dzīves ilgumu. Karst šīs diodes bezjēgā - pat pie 400 mA tas mazais zvaigznes radiators ir nepietiekams - obligāti jālieto masīvāki radiatori. Vēl novērojumi - diodes ir lētas, jo visticamāk tās neizturējušas kvalitātes pārbaudi un neatbilst pēc parametriem uzdotajam ražošanas standartam. Man savādāk grūti izskaidrot lētumu (1W baltās bez alumīnija raģika var dabūt vispār pa 30 sant/gab). Par to, ka šo diožu (viena sūtījuma ietvaros) parametri ir atšķirīgi ar nedaudz pārliecinājos, bet, ja viņas nedzen uz kritiskajām robežām, tad visam vajadzētu būt +/- labi, bet visticamāk mūžs viņām ar nebūs tik garšs kā brendotajām - atkārtošos vēlreiz - svarīgi ir viņas maksimāli labi nodzesēt.
Pievienotie faili
I graf.PNG
Lambda graf.PNG
IMGP2754.jpg
IMGP2750.jpg
Lietotāja avatars
Mongoose
LAK biedri
Atbildes: 2366
Pievienojies: Pirm Jan 07, 2008 5:35 pm
Atrašanās vieta: Kuldīga
Vecums: 52
Contact:

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt Mongoose » Pirm Mar 29, 2010 5:29 pm

Nākotne tam visam noteikti ir , bet vēl liekās pāragri.....  Nu neredzu es tur ne uz vienu pusi ekonomiju salīdzinot ar tām pašām HQ T5  QH MH . ir ,bet nebūtiski. Un vēl neviena no viņām nav nodegusi ilgāk kā pāris gadus, kas zin kā ar dzesēšanām u.t.t.  Mazam burciņam protams tā ir alternatīva , bet lielam virs litriem 50 nu nezinu , mani tas viss vēl nepārliecina...
sharps
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 44
Pievienojies: Pirm Mar 14, 2011 10:17 am

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt sharps » Otr Mar 15, 2011 1:45 pm

Varu padaliities ar savu pieredzi cree LEDu izmantoshanaa akvaarija apgaismoshanaa. Izgaismoju 30L akvaariju ar ehinodoriem. Akvaarijaa ir veel gupijas un neoni. Augi aug vienkaarshi griezdamies.
Izmantoju baltaas Xlamp seerijas diodes ar ~65lm uz vienibu (preciizus parametrus interesentiem varu nosaukt mazliet veelaak) kraasu spektraalaa dalja kaut kur starp 4000-5000K.  Izmatoju uz gara plates salodeetas 3x10gab shaadas diodes ar kopeejo nominaalo elektrisko jaudu ~40W. Reaali darbinu tikai par kaadiem 20%, t.i. ar kontroliera paliidziibu varu mainiit spilgtumu no 0 liidz nominaalam.

PS
Tikai cena gan tai uzpariktei ir ohoho. Daargaakais pasaakums ir pashi LEDi.
Lietotāja avatars
Ghost_az
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 211
Pievienojies: Cet Jan 08, 2009 9:15 am
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 42

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt Ghost_az » Otr Mar 15, 2011 4:36 pm

Kāda jēga likt 30 diodes un darbināt ar 20%? Labi - izgaismojas vienmērīgāk...
Man uz 26 L jūru šobrīd ir 7x1W baltās un 4x1W zilās, bet tuvākajās dienās atstāšu 5x1W baltās un 8x1W zilās.
Diodes - ķīniešu Cree.
sharps
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 44
Pievienojies: Pirm Mar 14, 2011 10:17 am

Re: Jauns rekords LED industrijā

Atbildēt sharps » Otr Mar 15, 2011 8:33 pm

Kaa jau ieprieksh mineeju ar kontrolieri varu iestaadiit no 0 liidz nominaalam. Mazajam akvaarijam tas paredzeets kaa eksperiments ar 20% jaudu. Vispaar to lampu gatavoju prieksh lielaa akvaarija, kur nu vinja straadaas ar nominaalo jaudu. Taa luuk. Veel jau jaatrisina daudz siiku tehnisku detalju. Taa uzparikte galu galaa arii jaadzesee.

Kas ir Pieslēdzies

Lietotāji, kuri atrodas šajā forumā: Nav reģistrētu lietotāju un 1 viesis

cron