Aktīvā ogle filtrā

Zuzis
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 13
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:21 pm

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Zuzis » Sv Feb 10, 2008 12:59 am

Man tāpat. Nav jau grūti, skalojot sintiponu, izskalot arī apakšējās švammes.
Lietotāja avatars
Haxiz
LAK biedri
Atbildes: 3233
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 6:15 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 52

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Haxiz » Sv Feb 10, 2008 1:00 am

Duļķe no grunts aizies arī cauri sinteponam  ;)
Akvāriju vāku pārbūve, līmēšana, remonts, vislielākais Sylvania lampu, Hydor un JBL sortimenta klāsts Latvijā, tehniskais atbalsts, konsultācijas un serviss.
Lietotāja avatars
Matrixs
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 537
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 4:29 pm
Atrašanās vieta: Liepāja
Vecums: 36

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Matrixs » Sv Feb 10, 2008 1:04 am

Gruži arī salīdzinoši smalki tiks savakti švammēs, un pārējais jau īpasi neskadēs keramiksa gredzeniem un baktērijām uz tiem.
[img width=114 height=13]http://foolstown.com/sm/neo.gif[/img]
Zuzis
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 13
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:21 pm

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Zuzis » Sv Feb 10, 2008 1:21 am

Protams, no sintepona nevar gaidīt brīnumu. Tomēr, savācot lielos mēslus jau pašā sākumā, ir iespēja, ka sintepons būs kaut nedaudz tīrāks un nebūs bieži jāiejaucas filtra darbī'bā.
Lietotāja avatars
Matrixs
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 537
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 4:29 pm
Atrašanās vieta: Liepāja
Vecums: 36

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Matrixs » Sv Feb 10, 2008 1:33 am

Es savu filtru pirmo reizi tīrīju 2 mēnešus pēc palaišanas, kad atvēru izrādījās tīrs, tagad nebiju tīrījis 4 mēnešus bija diezgan pilns. secinājums optimāli būs jātīra ik pa trim mēnešiem.
[img width=114 height=13]http://foolstown.com/sm/neo.gif[/img]
Lietotāja avatars
Haxiz
LAK biedri
Atbildes: 3233
Pievienojies: Tr Jan 30, 2008 6:15 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 52

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Haxiz » Sv Feb 10, 2008 2:02 am

:yes:, tas jau ir pierādīts sen.
Švammes lielos gružus savāc sākumā, un arī lodes dara to pašu, bet runa iet par duļķi kas iziet cauri sinteponam. Ar to var elementāri aizsist keramiskās lodes un gredzenus un neviena sākotnējā mehāniskā filtrācija no tā nepasargās...  Es tik tiešām ar šausmām skatos uz cilvēkiem kas maina grunti vai pārstāda augus neizslēdzot bio filtru. Vai nu neapzinās ka lodes vairs nedarbojas, vai arī ir tik bagāti ka var nopirkt lieku reizi 2 paciņas ar Substrat pro, kas šodien veikalā maksā 14,10 ls.
Akvāriju vāku pārbūve, līmēšana, remonts, vislielākais Sylvania lampu, Hydor un JBL sortimenta klāsts Latvijā, tehniskais atbalsts, konsultācijas un serviss.
Lietotāja avatars
Mareks
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 29
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:07 pm
Atrašanās vieta: Aizkraukle
Vecums: 42

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Mareks » Sv Feb 10, 2008 9:46 am

Tātad priekš cihlīdām vajag:

1. Melnās lodes
2. Keramiskie gredzeni
3. Rupjā švamme
4. Substrat Pro
5. Švamme
6. Sintepons
Rincis
LAK biedri
Atbildes: 1003
Pievienojies: Piekt Jan 04, 2008 11:31 pm
Atrašanās vieta: Rīga, rajons starp Ziepniekkalnu un Valdlaučiem

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Rincis » Sv Feb 10, 2008 11:26 am

Substrat pro ir tie paši keramiskie gredzeni! Manā skatījumā no plastmasaslodēm jēga ir tikai kādos ciklīdu akvārijos, kādā lielā biofiltrā, jo plastmasa neaizdambējas. Un ja tā notiek, tad to viegli izskalot, ko neva izdarīt ar gredzeniem.
[color=green][size=100]Piedāvāju dažādus ūdens ūdens filtrus par labu cenu, sīkāk, [url=http://www.akvapro.lv]šeit[/url][/size][/color]
[color=green][size=100]Reversā osmoze, rezerves daļas, [url=http://www.akvaristuklubs.lv/forums/tirgus-placis/letas-reversas-osmozes/]šeit[/url][/size][/color]
Zuzis
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 13
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:21 pm

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Zuzis » Sv Feb 10, 2008 11:33 am

Vēl jovairāk nesaprotu, kāpēc caur keram. gredzeniem jālaiž pilnīgi neattīrīts ūdens, bet švammes jāliek aiz tiem? Ja ir iespēja kaut nedaudz attīrīt ūdeni, tā ir jāizmanto.
ariana
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 67
Pievienojies: Piekt Feb 01, 2008 8:25 am
Atrašanās vieta: Tukums
Vecums: 64

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt ariana » Sv Feb 10, 2008 1:03 pm

Es saprotu to tā,  lai baktērijas normāli attīstītos un vairotos tam kaut ko jāēd. Iztiek tās no organiskajiem atkritumiem. Ja priekšfiltrācijas pasākumos mēs jau mehāniski attīram ūdeni, baktērijas cieš badu. Jo vairāk ēdamā, jo vairāk baktēriju. Plastikāta lodes sakapā organiskos atkritumus sīki frakcionētā suslā, kuru baktērijām vieglāk pārstrādāt. Tālāk cilindros tās vairojas un zeļ, darot savu darbu, bet ja kas paliek nepārstrādāts, tas nonāk tālāk Substrat Pro ( vai kādā līdzīgā sibstancē), kur veidojas nedaudz savādākas baktēriju klolonijas, kuras patērē pārpalokušo organiku. Pēdējās paliek neizmantojamās vielas, kuras nonāk mehāniskās filtrācijas ziņā jau baktēriju radīto atkritumu veidā. Baktērijas nespēj pārstrādāt ķīmiskos savienojumus, kuri nav organiskas izcelsmes. Tātad, ja akvārijā tādi ir nonākuši, tos izolē ar ogli. Ja ķīmijas ir daudz, lai glābtu baktērijas ogli būtu mērķtiecīgi ievietot pirms cilindriem, bet tad baktērijas badosies un vienalga daļēji ies bojā. Ja ķīmisko vielu nav daudz, tad ogle ir savienojama ar mehāniskās filtrācijas pasākumiem, kā visadsorbējošākais elements - pie izejas no filtra.
Un tagad lūdzu man oponēt  :gum:. !
Katram kokam divi gali, izņemot tos, kuriem ir trīs un vairāk...
Zuzis
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 13
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:21 pm

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Zuzis » Sv Feb 10, 2008 4:31 pm

Tā nu gan nav, ka dažādām baktērijām ir dažādi substrāti. Ir divu veidu baktērijas: aerobās un anairobās. Airobā nitrifikācija:Nitrosomonas pārveido amoniju nitrītā un Nitrobakter nitrītu pārveido nitrātā. Anairobā denitrifikācija: nitrāti tiek pārveidoti slāpeklī. Abu veidu baktērijas biofiltrā atrodas labilā līdzsvarā un mitinās uz viena substrāta. Aerobajām baktērijām ir nepieciešams skābeklis un galvenais skābekļa avots ir ūdens. Iedomājaties situāciju, kad biosubstrāts ir pilns ar zivju kakām un augu daļam, kas sadalās un pūst, tādejādi patērējot skābekli. Kas notiek ar baktērijām: aerobās slāpst un mirst, anairobās nesaņem nitrātus un mirst. Filtrs bioloģiski apgāžas un saindē akvu. Pirms biofiltrācijas jābūt mehāniskajai filtrācijai.
Runājot par biosubstrātu veidiem, tos izvēlas, piemērojoties konkrētai situācijai. Var izmantot granti ar frakcijas izm. no 5 līdz 30mm, bet iedomājatīes filtra kasetes izmēru un, galvenais, svaru. Ļoti efektīvas un vieglas ir putota stikla granulas, bet-dārgas. Plastmasas bumbas ir gan vieglas, gan lētas, bet efektīvais laukums baktēriju augšanai ir vairākkārtīgi mazāks par keramiskajiem gredzeniem. Izvēle ir mūsu ziņā.
Rincis
LAK biedri
Atbildes: 1003
Pievienojies: Piekt Jan 04, 2008 11:31 pm
Atrašanās vieta: Rīga, rajons starp Ziepniekkalnu un Valdlaučiem

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Rincis » Sv Feb 10, 2008 6:31 pm

Precīzi uz šo jautājumu varēšu atbildēt pēc kādiem 2 gadiem. Cik es zinu, tad airobās baktērijas nepārstrādā organiskās vielas pa tiešo uz nitrātiem. Organiskajām vielām no sākuma ir jāsadalās pirms biofiltra un tad šie gredzeni(baktērijas) radušos amonjaka savienojumus pārveido nitrātos. Kā jau Zuzis teica, baktērijām vajag daudz skābekli un tās nedrīkst mirkt mēlsos. Biofiltrus manuprāt vispār nevajadzētu turēt kopā ar mehāniskajiem filtriem.
[color=green][size=100]Piedāvāju dažādus ūdens ūdens filtrus par labu cenu, sīkāk, [url=http://www.akvapro.lv]šeit[/url][/size][/color]
[color=green][size=100]Reversā osmoze, rezerves daļas, [url=http://www.akvaristuklubs.lv/forums/tirgus-placis/letas-reversas-osmozes/]šeit[/url][/size][/color]
Lietotāja avatars
normunds34
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 1072
Pievienojies: Pirm Feb 04, 2008 7:11 pm
Atrašanās vieta: Rīga
Vecums: 51

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt normunds34 » Sv Feb 10, 2008 7:04 pm

Vai nebūtu labāk iemest iekšējo filtru ar ogli ? Jo ogle taču vajadzīga īslaicīgi ? Es arī esmu nopircis ārējo filtru ,bet iekšējo ārā nemetu .
 
ariana
Reģistrētie lietotāji
Atbildes: 67
Pievienojies: Piekt Feb 01, 2008 8:25 am
Atrašanās vieta: Tukums
Vecums: 64

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt ariana » Pirm Feb 11, 2008 1:29 am

Nu tas Zuzi, ka anaerobās baktērijas ir tikai viena veida ir pilnīgas muļķības. To ir vairāki desmiti veidu - visus nenosaukšu, bet vismaz Clostridium perfrigens, Bifidobacterium, Bacterioides spp., Fusobacterium spp. un t.t., kuras piedalās arī daudzu zivju slimību procesos. Apgalvojums, ka filtrā ir tikai viena veida baktēriju štammi ir nudien pārdrošs.
Protams, ka sūknēt filtrā mēslus lielākā daudzumā nekā atļauj viņa iekšējā kapacitāte nevar. Protams, ka ir labāk, ja var lietot gan atcevišķu mehānisko un atcevišķo bioloģisko filtrus, bet vispirms tas prasa līdzekļus, otrkārt aizņem telpu ( ja ne ārpus, tad iekšpus akvārijā), un  treškārt ja kombinētais filtrs ir spējīgs pilnībā nodrošināt apmierinošu filtrāciju, kāda raga pēc vajag divus? Paliek vienīgi atrisināt jautājumu, kurā posmā vispareizāk lietot ogli un vai to vispār vajag ikdienā :shupoles:?
Katram kokam divi gali, izņemot tos, kuriem ir trīs un vairāk...
Lietotāja avatars
Mongoose
LAK biedri
Atbildes: 2363
Pievienojies: Pirm Jan 07, 2008 5:35 pm
Atrašanās vieta: Kuldīga
Vecums: 52
Contact:

Re: Aktīvā ogle filtrā

Atbildēt Mongoose » Pirm Feb 11, 2008 1:45 am

Zuzis noteikti domāja to pašu ko es te samurgošu, bet pēc lasītā varēja saprast ka ir divu veidu baktērijas anerobās un aerobās kuras filtrā atrodās lidzsvarā.

  Kā jau Rincis rakstīja ōrgānikai līdz amonija un amonjaka joniem ir garš ceļš , dažādi slāpekļa saturoši savienojumi mineralizācijas procesā tiek sašķelti amonija un amonjaka jonos. Gaidīsim pēc diviem gadiem kad mums šito izskaidrosi saprotamāk :old:
   Biofiltrs par kuru mēs runājam veic vienīgi un tikai nitrifikāciju. Jo tur ir aerobā vide. Ir divas lielas dzimtas šo baktēriju , cik katrā no viņām veidi, dievs vien zin  :), bet lasīts ka daudz  NH3NH4-N02-NO3 pirmā no viņām Nitrosomonas amonjakuNH4(nestabils savienojums)amonijuNH3 pārvērš nitrītos NO2 , Otrā Nitrobacter  nitrītus nitrātos.NO2-NO3 Viss ar to arī slāpekļa cikls biofiltrā beidzās. Abas šīs baktēriju dzimtas pieder pie nitrificējošajām baktērijām
Denitrifikācija mums daļēji notiek gruntī  ,kur kā reize ir šī anerobā vide,process ir daudz sarežģītāks NO3-NO2-NO-N20-N2 tāpēc ne vinmēr tas ka no grunts nāk burbuļi nenozīmē ka tā pūst , bet var liecināt par veiksmīgu denitrifikāciju un izdalās slāpeklis. cikls ir noslēdzies. Lai gan saldūdens akvārijos šis cikls nekad nav līdzsvarā. Ūdenī vienmēr ir daudz NO3 savienojumi un tam pie liela orgānikas daudzuma protams ir tendence augt.
Biofiltrs par kuru mēs runājam nekādi navar veikt visu slāpekļa ciklu. Būtu ļoti pateicīgs un priecīgs ja tāds filtrs uzrastos, man jūra pēc tāda raud :(

Ogle pēc manām domām sistēmā nav vejadzīgi, ja nu ir jāaizvāc kāda ķīmija , jeb krīt uz nerviem tiko ievietotas saknes krāsošana, viņa ir pietiekoši dārga lai ik pa pāris nedēļām to mainītu, tad vēl tas kašķis par to cik nu katra no piedāvātajām oglēm ir efektīga, kādas ir to porainība un absorcijas spējas ūdenī. Piemēram Boyu oglē esmu atradis ogles gabalus kuri "rūsē" savukārt JBL kuras kvalitāte tiek slavēta ir dārga. Sera man bija grūti izskalot , tā visu laiku duļkojās.Jārēķinieties ar to ka ogle papildinās arī PO4 savienojumus(nu saldūdenī tas nebūtu kritiski), ja jāpērk ogle bez PO4 tā ir vēl dārgāka.
Izejot no visa tā, es ogli liktu tikai avārijas vai medikamentu aizvākšanas gadījumā.

Ja nu gadījumā tā ogle ir kaut kur pa katru cenu jāistampā , man liekas ka pareizākā vieta tai būtu izejā, kas biofiltros ir grūti realizējams. Šajā gadījumā tā aizvāktu vairāk to ko nav izdarījis filtrs un tik ātri nezaudētu savas absorcijas spējas , aizvācot vairāk toksiskos savienojumus, smagos metālus u.t.t. Un vēl man nezin kāpēc liekās ka priekš efektīgas darbības straumei caur ogles filtru būtu jābūt mazākai nekā tā ir biofiltrā . darītu kā rakstīja normunds34 -- atsevišķs filtrs.

Kas ir Pieslēdzies

Lietotāji, kuri atrodas šajā forumā: Nav reģistrētu lietotāju un 2 viesi

cron